”Var man än befinner sig i Stockholms tunnelbanenät, behöver man inte vrida sig många grader för att se en av de tusentals övervakningskameror som ska skydda oss från alla hemskheter vi annars kunde råka ut för. Skadegörelse och ficktjuveri, misshandel och terrorism.
Övervakningen sker ”för din trygghet”, intygar SL informativt via dekaler uppsatta på tunnelbanevagnar och stationsväggar. Så behjärtansvärt. Det är för min skull!
Men syna det närmre: har jag något att säga till om i frågan? Nej. Det är SL som har bestämt vad trygghet innebär. Jag ska känna mig trygg när kameror riktas mot mig från fler håll och kanter än jag kan hålla räkningen på, annars är jag en anomali till resenär, motvilligt insläppt genom spärrarna med en misstänksam blick…”
Så börjar ”Morsans” bloggpost om sitt projekt att vrida till SL’s budskap om trygghet ett varv till. Här kommer några bilder från det projektet.
foto: ”Morsan”
Tungt. Big up.
[Rapportera kommentar]
Du är inte en tjej som åker ensam hem på helgnätter, va?
[Rapportera kommentar]
Zzz:
Du är inte en kille som åker ensam hem på helgnätter, va?
[Rapportera kommentar]
Ser inga problem med kameraövervakning men alla borde ha tillgång till materialet typ kunna sitta hemma framför datorn och kolla vad som händer på möllevångstorget.
[Rapportera kommentar]
bort me dem!
[Rapportera kommentar]
till ZZZ,
så kameror skyddar dig om du reser som ensam tjej? Nej. De inger bara en falsk trygghet, inte direkt svårt att maskera sig och vad spelar det för roll även om gärningsmannen åker fast för dig? Då har det eventuella brottet redan skett.
Hämnd är bara för idioter.
[Rapportera kommentar]
fö. är killar BETYDLIGT mer utsatta för både rån och misshandel än vad tjejer är sena nätter i city. Överfallsvåldtäkter är sällsynta, ”endast” ett par hundra fall om året. Misshandel och rån statistiken är 10 gånger fler. Minst.
[Rapportera kommentar]
Okej, era jävla muppar.
Hämnd är kanske för idioter. Men vi vuxna människor lever i en civiliserad rättstat där vi låter ett rättsystem utdöma straff enligt brottsbalken för missgärningar som medborgarna utsatts för. Gillar ni inte det rekomenderar jag Sudan.
Skit samma vem fan som är mest jävla utsatt. Jag är snubbe och rör mig i stan dygnet runt. Jag tycker folk ska måla och jag tycker att nolltoleransen är en idioti som går över alla gränser. Men jag skiter i kamerorna, de gör mig inget. De enda som har problem med dem är lowlife-kriminella eller graffare som måste måla tåg. Men sätt på er mask om ni ska måla då, jävla crybabies.
Faktum är att de där kamerorna har spelat in och identifierat gärningsmän rätt ofta. Fulla idioter eller kriminella idioter som slagit, rånat och hotat helt oskyldiga medborgare. Bland annat har filmen på självmordsbombaren på Drottninggatan varit till viss hjälp. Skotten på Casino Cosmopol. Bland annat.
Plus en hel del spontana fyllebråk mellan svennar som slutat jävligt illa, och där gärningsmännen hade kommit undan om det inte suttit en kamera där.
De stoppar inte brott, men är i bland ovärderliga i utredningsarbetet efteråt. Och det kan i sin tur hindra idioterna för att vara ute nästa helg också. Påstå inget annat.
Ge mig ETT enda exempel på när nån har blivit ”övervakad” ”förföljd” eller ”trakasserad” eller vad fan ni är rädda för av de där övervakningskamerorna?
Min vän sa en gång att han kränker sin egen integritet värre än de där kamerorna nånsin kan göra varje gång han är full på krogen och snicksnackar en massa strunt med främlingar.
Kamerorna är inte problemet. Det ni ska hetsa mot är snutar som vänligt frågar om de får kolla i väskan, ”för du har väl inget att dölja?”.
[Rapportera kommentar]
(On ZZZ)) problemet som jag ser det är vilken typ av inriktning vi vill att brottsbekämpningen ska ha. Ska vi se de som ett socialt problem som kan bekämpas från grunden eller ska vi sätta hårt mot hårt med långa fängelsestraff, patrullerande poliser och mängder av kameror?
När jag var i Australien hängde jag med några australiensare som så fort det inte fanns några kameror började slå sönder saker och vandalisera bara för möjligheten fanns. Australien är på sina ställen nästan lika övervakat som London. Människan är anpassningsbar och blir den samhället förväntar sig att den är. Kameror sänder signalen att du inte går att lita på. Så tillsammans med din integritet försvinner också ditt civilkurage och din moral.
[Rapportera kommentar]
Det ena utesluter väl inte det andra?
Man kan sätta hårt mot hårt samtidigt som man lägger resurser på nästa generation. Och att ha kameraövervakning i tunnelbanan som ett komplement till snutens redan små resurser är knappast att sätta hårt mot hårt, det är fan det minsta man som hederlig medborgare kan begära för sina skattepengar.
Sen om kamerorna används till att lagföra ”konstnärer” (det där med konst eller skadegörelse är en jäääääääävligt subjektiv uppfattning, det förstår till och med ett barn) eller ligistgäng, det är en fråga om lagstiftning och praxis, INTE huruvida det är rätt eller fel med kameraövervakning. Allt handlar om vad man använder materialet till.
Att det ”känns fel” är liksom inget argument. Jag tycker det känns fel att vänta på röd gubbe, men jag kan ju fan inte bli förbannad om jag blir påkörd av en buss när jag går mot rött för att jag ”tycker” att fotgängare ska ha företräde.
Min integritet försvinner inte för att det sitter en kamera i vagnen. Min integritet blir däremot jävligt fuckad om jag blir rånad eller misshandlad. Om snuten dessutom inte har nåt signalement att gå på, för att NI vill vara ifred, ska ni som vill vara ifred ta ansvar för brottet då, eller vad menar du? Vi är fler som lever och verkar parallellt i ett samhälle, och vi måste alla ta ansvar för varandra.
Och som sagt, ge mitt ETT fall där nån blivit orättfärdigt förföljd eller trakasserad av de där kamerorna.
Ni kom inte på nåt va?
De där kamerorna är ett ickeproblem. En enkel sak att projicera sin känsla av utsatthet och bristande medbestämmande på. Men det är inte kamerorna som trakasserar ensamma tjejer eller kommer fram till dig och frågar om cigg för att de vill slåss.
Dina australiensiska kompisar verkar helt ha glömt vad det innebär att bo i ett civiliserat samhälle. Det är sånt där beteende som rättfärdigar kamerornas existens. Snacka om att INTE ta ansvar för sin miljö.
Om de börjat göra fint när det inte fanns några kameror, målat nåt, fixat trevlig fest för alla eller bara snyggat till, då hade jag köpt argumentet. Men om man tar sönder för att ”visa dem som bestämmer att de är dumma”, då ska man nog gå om lågstadiet ett par år till.
Vi behöver ett krig i det här landet. Ni är såna jävla gnällkärringar.
[Rapportera kommentar]
zzz: Att det känns fel är i högsta grad ett giltigt argument. Hur motiverar du annars att det inte sitter kameror på offentliga toaletter? Där kan det ju ske hur mycket skadegörelse som helst, för att inte tala om misshandel och andra allvarliga brott.
Poängen med det australiensiska exemplet är att för långtgående övervakning leder till att människor inte känner sig betrodda. Det leder till att man inte längre känner något ansvar att upprätthålla någon högre moralisk standard, för det ser ju kamerorna till. När det då inte finns någon kamera passar man på att jävlas.
Läs även den här väldigt välskrivna bloggposten: http://fullmentalstraightjacket.wordpress.com/2010/07/05/steelneck-i-en-alltfor-kontrollerad-omgivning-tenderar-folk-att-abdikera-ansvar/
[Rapportera kommentar]
Anledningen till att det inte finns kameror på offentliga toaletter är att… Alltså är du dum? För att man i regel låser om sig när man sitter och skiter. Till skillnad från tunnelbanan, som inte bara är en allmän plats, utan där du är dessutom inlåst tillsammans med främlingar.
Den där länken bekräftar ju bara min poäng: ”Ansvar handlar inte om att vara lydig, att ta ansvar handlar om att agera efter eget huvud.”
Vad är det för ansvar de där kamerorna hindrar dig från att ta? Och inte teoretiskt och kanske om ifall att nån dag möjligen… Utan på riktigt. VAD är det du vill göra ifred på tuben?
Och förklara gärna varför det är viktigare än att identifiera folk som utnyttjat tunnelbanevagnens instängda miljö till att utsätta sina medpassagerare för brott. Tack.
Har du Facebook förresten?
[Rapportera kommentar]
Men kameror på toaletterna skulle ju avskräcka knarkare från att sitta där och punda, det skulle förhindra skadegörelse, och dessutom är det väl inte helt omöjligt eller ovanligt att folk blir indragna och misshandlade på toaletten eftersom det inte finns kameror där. Så kan man väl inte ha det?
Vad jag vill göra i fred på tuben? Vara.
Det gäller inte tunnelbanan specifikt. Det gäller inte heller Åhléns specifikt, eller Farsta centrum specifikt. I varje enskilt fall kan man naturligtvis motivera en kamera. Men den sammanlagda effekten är ett samhälle där man inte litar på varandra, där man, som jag inte vet hur jag ska förklara tydligare än länken jag visade, inte känner sig ansvarig för någonting som sker runtom en, för det tar någon annan hand om. Att killen bredvid mig blir rånad är ingenting jag behöver ingripa i, för det finns en kamera som löser det.
Hela synsättet att man måste motivera varför man vill kunna gå utanför dörren utan att bli övervakad är oärligt från grunden. Alla människor har rätt till ett privatliv, oavsett om man sitter hemma och trycker eller är ute på stan. Det är inget man kan avkräva någon en motivering. Det känns jävligt obehagligt att aldrig få vara i fred, det räcker.
Det är jättebra om man kan sätta dit alla brottslingar, men om man inte balanserar brottsbekämpningen mot medborgarnas integritet hamnar man i Östtyskland. De hade jätteeffektiv brottsbekämpning.
[Rapportera kommentar]
Öhh? Är det inte folk i stan som ser dig när du går där? Och i T-banan är det väl också folk som ser dig, ja de kan ju tillochmed fota dig.
Blir inte din integritet kränkt av detta?
[Rapportera kommentar]
Nej, det blir den inte. Det är en jävla skillnad på medmänniskor av kött och blod, och extensiv kameraövervakning av institutioner vars makt och befogenheter fjongar iväg en långt över berlinmuren när de ställer sig på vågen.
[Rapportera kommentar]
Vänta lite nu. Det är du, morsan, som snackar om att kamerorna automatiskt leder till ett samhälle där man inte kan lita på varandra. Vi andra tror inte att kamerorna äter vår empati. Och att du inte ens själv kan formulera varför utan hänvisar till nåt som nån annan skrivit, stärker bara min övertygelse om att det här är ett högst teoretiskt problem för dig. Den typen av ”problem” man hör 16-åriga punkare vara upprörda över.
Du får vara på tunnelbanan. Det är lugnt. Och om du inte vill göra nånting roligare än så, så vete fan om jag känner sympati med dina problem. Du kanske skulle gå och prata med nån om paranoian. För antingen skapar du ett problem som inte finns, bara för att du är så jävla kåt på striiit art och vill ha nåt att revoltera mot, eller så har du rätt feta issues.
Har. Du. Facebook?
[Rapportera kommentar]